تصوير: مصطفى فتحي
قف .. شاهد .. استشعر عبق التاريخ فأنت على أرض الكنانة.. مهد الحضارة.. أنت تعيش بين جدران وشوارع تاريخية لها قصص عظيمة مدونة فى كتب التاريخ، وأنت تقرأ بين سطور الانجازات والانتصارات تشعر بالفخر لكونك تنتمى لهذه الحضارة العتيقة فلا زلت ترى هذه بقلبك حتى تفتح عينيك لترى كوارث وسرقات طالت هذه الجدران ولم تتركها شامخة كما نود، بل انحنى ظهرها ومالت، فآثار مهملة هنا وآثار منهوبة هناك تضيع الحضارة المصرية فى منتصف الطريق فكثيرا مافتحنا ملفات الفساد داخل وزارة الآثار وحان الوقت ليتحدث لسان من داخل الوزارة بالتفصيل معنا .. فكان حوارنا مع الدكتور غريب سنبل رئيس الادارة المركزية للصيانة والترميم بوزارة الآثار ..
ماهو عدد مرممي الآثار في مصر؟
هناك عجز في عدد مرممي الآثار فمنذ سنوات لم يحدث أي تعديل، فالتوجه العام حاليا هو تقليل العاملين بالجهاز الحكومي لأنه مرتبط بالميزانيات والظروف بعد ثورة 25 يناير فحدث تعديل في أوضاع الموظفين من متعاقدين إلى مثبتين.
فما حدث هو العكس فأعداد الموظفين في انخفاض مستمر لأن من يخرج للمعاش لايحل مكانه موظف جديد وفي ضوء كل هذا نحاول نوفي التزاماتنا من خلال المتوفرين لدينا من خلال انتقالات المرممين من منطقة لأخرى وأيضا زيادة ساعات العمل وهذا انعكس على حجم انجازات وزارة الآثار آخر عامين في المواقع المختلفة من شمال مصر لجنوبها.
كما تتعاقد وزارة الآثار مع الشركات الجادة كشركة المقاولين العرب لتنفيذ المشروعات خارج القدرة التنفيذية للوزارة ونحن نحرص على عدم دخول أي شركة من القطاع الخاص في الترميم إلا وكان لديها الخبرة والدراية الكافية تحت إشراف الوزارة لتنفيذ خطط الترميم المتعارف عليها والتي أقرتها كافة المواثيق الدولية.
كنت تحدثت مع الدكتور مصطفى وزيري الأمين العام للمجلس الأعلى للآثار أن عام 2019 هو عام ترميم الأهرامات في مصر لأننا افتتحنا حتى الآن 4 أهرامات وقابل للزيادة في نهاية العام مثل هرم اللاهون بالفيوم .
حسابات شخصية وراء تشويه مسجد “خوند أصلباي”
بمناسبة الحديث عن الفيوم حدث جدل وهجوم على وزارة الاثار بسبب تشويه مسجد قايتباي هناك.. فما ردك؟
عندما يكون لدى شخص أو جهة غرض معين يختار وقت لالتقاط الصورة ليحقق هدفه، فإن الصورة التقطت في ضوء الشمس بالظهيرة والضوء مسلط بشكل مباشر يغير اللون الأصلي للمكان، فهذه المشكلة حدثت بين طرفين من أهالي الفيوم بينهما تنافس لاأعلم طبيعته، أعلنت واحد منهما أنه شارك في ترميم مسجد “خوند أصلباي” الأثري وبالفعل هو ساهم في المرحلة الأولى للترميم وجمع بتبرعات من الأهالي وبالتالي الطرف الآخر اشتعلت بيه الغيرة وقام بتصوير المسجد في وضح النهار لتشويه قيمة العمل .
أنشأت هذا المسجد خوند أصلباي زوجة السلطان قايتباي، وقت تولي ابنها الناصر محمد بن قايتباي السلطنة في ربيع الآخر سنة (905 هـ/1499م، ويقع هذا الجامع في أقصى الطرف الشمالي للقسم الغربي من مدينة الفيوم على ضفاف بحر يوسف وعلى بعد أمتار من مسجد الشيخ على الروبي.
كان الجامع قديما ينقسم إلى جزئين، يقع نصفه الشمالي الغربي على بحر يوسف فوق قنطرة بفتحتين هي قنطرة خوند أصلباي، أما النصف الآخر فقد كان يقع فوق الأرض، وفي عام 1887 م تعرض للتصدع ولحق انهيار تام للجزء المقام على القنطرة الواقعة على بحر يوسف في عام 1893م، وتم الحفاظ على الجزء المتبقي من الجامع بواسطة لجنة حفظ الآثار العربية، وأصبحت مساحة الجامع مقتصرة على الجزء المقام على الأرض وهو الموجود الآن.
لانسعى لإرضاء الناس بل للحفاظ على الأثر
دعنا نتطرق للحديث عن قضية الساعة وهي قصر البارون، ما قصته؟
قصر البارون غير مُسند لإدارة الترميم بوزارة الآثار، ولكنه مسند لإدارة القاهرة التاريخية، ولكني كمتخصص وأحد أفراد كتيبة وزارة الآثار كنت مهتم بما يحدث وجمعت المعلومات وقارنت بين الصور ووجدت أن ماحدث من عملية ترميم لم تغير شيئ من الملامح الأساسية للبارون إمبان وهذا نجده في وثيقة بناء القصر بأن لونه أرجواني .
فأنا عملت في القصر عام 2015 وبعد إزالة 3 طبقات من أتربة ودهون وشوائب كان اللون الأصلي “أرجواني”، فالقصة ليست لارضاء الناس بل هناك فلسفة في ترميم الاثار وهي إعادة الشئ لأصله وإذا كانت الطبقات الأثرية متهالكة فالمشرع أجاز لي أن أقوم بالترميم وتنسيق اللون بما أنه ينتمي لآثار العصر الحديث، وفي النهاية رأيي كمتخصص أن ترميم قصر البارون إمبان رائع.
وبعد الانتهاء من الترميم والافتتاح سيتم تحويله لمتحف يوثق حقبة تأسيس مصر الجديدة وسيضم عربيتين من أول ترام يسير في شوارع مصر الجديدة.
أعترف بخطأي بالحكم على حالة هرم زوسر
هناك مشاكل كثيرة أثرت على سلامة بعض الآثار كهرم زوسر والمياه الجوفية التى أغرقت الأهرامات .. فما هو دور الترميم؟
كنت أول مهاجمين مشروع الترميم بهرم زوسر وعند توليتي الإدارة المركزية للترميم زرت منطقة هرم زوسر على مدار 3 أيام لتفقد كل أعمال الهرم وبعدها أعلنت عن خطأي السابق وأن أعمال الترميم التى تقوم بها شركة الشوربجي ممتازة لأني وجدت الأحجار المترجحة التى قد تنبئ بكارثة وتسقط على زائر أو عامل، قامت شركة الشوربجي بتثبيت تلك الأحجار وأصبحت الحالة الإنشائية مستقرة .
وجدت الفرق الكبير في نظام التهوية وحصلت على جزء من الملح المتبلور نتيجة اختلال التوازن البيئي الذي حدث للهرم والتى كانت تسبب أخطار كبيرة على الأحجار لذا تم حل تلك المشكلة .
كيف تواجهون التشابك بين الآثار والأوقاف فيما يخص المساجد الأثرية؟
القانون وضع حلا لهذا التشابك مع وزارة الأوقاف تحديدا بعد تعديل المادة 30 من قانون الآثار إذ نمول ترميم الأثر ونطلب جزءا من المبلغ من الأوقاف، فهذا التعديل سرع في إجراءات الترميم بعيدا عن الإجراءات والروتين .
تقوم وزارة الآثار حاليا بإخلاء بعض الميادين من الآثار كمسلة الزمالك ومقبرة توتو بسوهاج .. فلماذا؟
بالعكس، نحن في طريقنا لنقل مسلة أثرية لميدان التحرير لأنه أشهر ميادين مصر وقامت به ثورتين وكان ومازال رمزا سياسياً وشعبياً .
أما عن مقبرة توتو فهي تعرضت للحفر خلسة وبعض السرقات كما أن منسوب المياه يغطيها ويشوه معالمها فكان لها الأفضل أن تنقل لمتحف العاصمة الإدارية الجديدة لكي يزورها كل المترددين على العاصمة الجديدة من مصريين وأجانب، كما أن نجحنا في تفكيكها كما هي بالنقوش الجبلية من الحوائط بشكل دقيق للغاية وتركيب الرسومات مثل لعبة “البازل” في المكان المخصص لها بالعاصمة الجديدة وتهيئة المناخ الملائم لها لكي لايحدث تفاعل مع درجات الحرارة غير المناسبة وكذلك أجهزة تمتص الرطوبة.
أما بالنسبة للمسلات المنقولة فنحن نقلنا مسلتين لمنطقة آثار صان الحجر بالشرقية فأنجزنا مشروع ضخم في تلك المنطقة في عام 2018 وجمعنا الآثار الملقاة على الأرض وترميمها وكنت أول المشاركين في هذا المشروع، وعقب افتتاح متحف طنطا سيتم البدء في المرحلة الثانية لمشروع صان الحجر .
معمل ضخم لنقل مومياوات ملوك مصر لمتحف الفسطاط
ماذا عن المومياوات الملكية التى سيتم نقلها لمتحف الفسطاط ؟
تم تجهيز معمل ضخم لجميع مومياوات ملوك مصر به فتارين ضخمة بها نظام يحمي أي مومياء بداخلها وتحتفظ بدرجة الحرارة والرطوبة لكي لايحدث أي تلف في ديمومة المومياء، فنقل جميع محتويات قاعة المومياوات الملكية من المتحف المصري بالتحرير للمتحف القومي للحضارة يعطي لها عناية فائقة وعرض أفضل لهم،
تعتزم وزارة الآثار نقل المومياوات الملكية من المتحف المصري بالتحرير إلى المتحف القومي للحضارة وعددهم 22 مومياء ملكية، و17 تابوتًا ملكيًا، ويقع المتحف في مدينة الفسطاط بالقاهرة علي مساحة 33.5 فدان، ويستوعب المتحف خمسون ألف قطعة أثرية تحكي مراحل تطور الحضارة المصرية بالإضافة إلى عرض لإنجازات الإنسان المصري في مجالات الحياة المختلفة منذ فجر التاريخ حتى وقتنا الحاضر، كما يحتوى على نماذج وصور فوتوغرافية ومخطوطات ولوحات زيتية وتحف فنية وآثار من العصر الحجري والفرعوني واليوناني الروماني والقبطي والعربي وحضارة السودان والعصر الحديث، ويطل موقع المتحف على بحيره طبيعية وهي بحيره عين الصيرة.
ماذا عن بحيرة عين الصيرة المجاورة للمتحف القومي للحضارة ..ألم تشكل خطرا عليه؟
مستوى المتحف القومي للحضارة أعلى من منسوب المياه بعين الصيرة لذا فهي لا تشكل أي خطر على المتحف .
